Respuesta TZ: Parte II

Con la anterior publicación de respuesta TZ, recibimos grandes argumentos en contra. En este artículo vamos a responder a la crítica más anti-sionista y pro-palestina que recibimos por parte de un simpatizante árabe, influido por la doctrina anti-sionista. Podeis encontrar el artículo a responder en su totalidad en los comentarios de la entrada "Respuesta TZ".

… Esta afirmación omite el hecho de que el conflicto comenzó mucho antes de la decisión -tirada de los pelos- de la ONU respecto a la creación de Israel (decisión que dicho sea de paso concedía a la minoría la mayor parte del territorio)…

Una decisión lo mas arbitraria y justa posible, dado que no había censos y no se podía saber el número de habitantes. Además se concedió un 50% a cada uno, no la mayor parte del territorio a ninguno, revisa si lo deseas el informe de la ONU.

… árabes que vendieron tierras en palestina vieron el error que habían cometido…

Correcto. Cometieron un error al intentar esperar a la matanza judía por parte de los 7 países Árabes que invadieron Israel el día después de su declaración y entrar después tranquilamente y quedarse con todo el territorio (por presión árabe, no sionista)

…Naturalmente, lo cual es sin duda genial, también se que existen muchos judíos inteligentes que se declaran profundamente anti-sionistas. Aun hay esperanza…

Los sionistas también tenemos esperanza, porque al ver que ni bien ceden territorio a los palestinos hay una guerra civil donde mueren centenares de personas civiles, incluyendo mujeres y niños que son usados como escudos humanos –todos conocemos las tácticas árabes de la intifada- vemos la diferencia entre un estado justo que busca el bienestar y la seguridad del mismo y Palestina.…

..dudo que exista quien disfrute de la ocupación militar, y ojo! no me adhiero de ninguna manera a la tesis de Hamas, igual que muchos palestinos que se ven forzados a apoyarles por tener que elegir entre ellos y la corrupta y entregista Fatah…

Primero: de la ocupación no disfruta nadie, ni Israel que gasta una gran parte de su presupuesto en ello, dejandolo de gastar en asuntos sociales. La ocupación es consecuencia del terrorismo palestino que, hasta que no cese, no se devolveran los territorios por completo.

Segundo: Solo falto q compartieras las tesis de Hamas: Hamas es una organización terrorista declarada por EEUU, Rusia, la ONU y la UE. Y a pesar de ello se presenta a elecciones. Aquí, en España, ETA no se puede presentar a elecciones y nadie dice nada...porque estamos en una democracia

Además, entonces estas de acuerdo en que en el momento en el que el estado de Israel cede porciones de tierra, reina el caos y la muerte de civiles palestinos se dispara. Veo que tampoco sabes diferenciar entre “disfrutar” de la administración militar y el orden, y del caos y el miedo descontrolado que presenta hamas y fatah desde que comenzaron a gobernar sobre Gaza.

...Respecto a la mayor parte de los israelíes queriendo la solucion los dos estados no tengo opción que ponerlo en duda, soy asiduo de la prensa israelí y los comentarios que dejan los lectores israelíes dan cuenta de un pueblo sumamente xenófobo y belicista, aun así, sin duda muchos israelíes (colonos aparte) han de ser participes de la paz...

No se si recuerdas las innumerables veces en la que Israel ha cedido territorios por simple y mera paz. En ocasiones, como la devolución de la península del Sinaí (2 veces más grande que todo el territorio de Israel a día de hoy) salio bien, y desde entonces el estado de Israel no tenido ningún problema con los egipcios. En otras ocasiones, como en 2002, con la devolución de Gaza, se cedieron territorios a cambio de nada. A día de hoy las poblaciones cercanas a la pequeña franja viven aterrorizados ante la caída masiva de misiles Katiusha y Kazzam
Después de esto, ¿crees que alguien puede segur confiando en el sistema palestino de gobierno sobre la paz? La paz se consigue con confianza.

Hablas también de colonos: menudo “impero colonizador tiene montado el Estado de Israel que no tiene una superficie mayor a la de Murcia, España. Madre mía. Comparable incluso al imperio colonizador de España y Portugal en el descubrimiento de América.

…Respecto a Rabin...bueno, no fueron palestinos que le mataron...

Respecto a Rabin… Evades la pregunta con una frase porque no tienes respuesta, pero de todos modos te explicare que mientras que un extremista que sufrió y sigue sufriendo cárcel en Israel fue condenado por el asesinato, sin contar que se montó la mayor manifestación conocida en la historia de Israel, cuando Sadat llegó a Egipto después de firmar paz con Israel, fue asesinado por el pueblo egipcio, sin ningún luto por parte de los mismos.
Y NADIE esta en la cárcel por ello. No hay nadie pagando por el crimen, al contrario que en Israel. Además, Israel no planeaba una intifada, a diferencia de Arafat, mientras simulaba firmar la paz.

…Barak! ¡Por favor! Acaso conoces realmente los términos de esa "generosa oferta?" o eres de los que hablando el 60% y bla bla desconociendo que el tratado creaba un estado palestino sin continuidad territorial, control de recursos o espacio aéreo, etc...

Claramente creo que no conoces los acuerdos de Camp David del 2000, dado que la continuidad territorial era un 97% además de un 4% de territorio de carreteras israelíes, o sea, territorio del mismo Israel, incluyendo de un control absoluto de los bienes.

…tsahal y el gobierno israelí que hace mas por la creación de futuros terroristas que cualquier libro de texto o programa de televisión…

Recuerdo que el tsahal no tendría que realizar ningún tipo de medida de seguridad en territorios en disputa si no fuera por los ataques terroristas y que en la educación una de las asignaturas sea como afilar piedras, o en fin de curso pisar banderas israelíes, o vestirse de terrorista suicida y desfilar. No te confundas, el tsahal no fomenta el terrorismo, el tsahal intenta evitarlo. Son los líderes y educadores los que lo fomentan. Si no hubiera terrorismo el tsahal no tendría que actuar nunca.

…Hablas del control de los abusos del IDF, pero todos sabemos que estos abusos en primer lugar no son raras excepciones, y en segundo, cuando salen a la luz el IDF promete una investigación de la cual en el 90% de los casos nunca mas nada se sabrá…

La diferencia entre los escasos abusos del Tsahal, que SI se llevan a cabo – estás mal informado-, Son que no ha existido jamás un abuso de soldados del Tsahal comparable siquiera a los abusos de los propios líderes palestinos sobre los civiles palestinos. ¿O a caso no has visto videos, como los que publica Hamas en Internet sobre la matanza en masa de personas, sin importar raza, sexo o edad, solo porque sean simpatizantes de Fatal? Sinceramente son estremecedores.
Otra diferencia es que los casi nulos abusos de soldados israelíes son siempre penados por el mismo Tsahal, poniendo graves condenas a los soldados que los llevan a cabo. En palestina, resulta que publican videos sobre ello, y es una cosa normal y “justa” para ellos. Vaya comparación, yo creo que abusos idénticos, ¿verdad?

...todo eso alimentado de pobreza...

También veo que no visitas muchos territorios palestinos, porque juro y poseo fotografías de ello, que en territorios palestinos existen edificios de gran altura mucho más grandes que la mayoría de edificios de Israel y con una modernidad muy superior. Infraestructura cara y moderna. Vaya muertos de hambre.

…Y si, en palestina también hay mucha injusticia, corruptos y quienes se aprovechan de su pueblo. Todos sabemos que la miseria genera violencia. Ésta miseria no ocurre casualmente…

Está claro que el hambre lleva a la desesperación, y sinceramente es una tragedia como muchas otras que ocurren en este mundo. Pero una pregunta: ¿Tu ves que en África, donde la población sufre millones de veces más hambre que en palestina, casi triplicando el número de afectados africanos al de palestinos, haya constantemente ataques contra otros países, guerrillas y ataques terroristas? El terrorismo es un fenómeno negativo que no tiene justificación alguna. No la tiene. Y sino, pregunta a las desgraciadas personas de África que sufren mucho mas hambre que los palestinos y no por ello hacen atentados terroristas.

...yo no intento demonizar ni al pueblo israelí ni al palestino...

No, por favor, como vas a demonizar al pobre pueblo palestino. ¡Y al pobre pueblo Israelí! No, se nota que no. Mi sarcasmo es mi único recurso contra esta mentira filosófica que propones.

…desprecio al sionismo por considerarlo una ideología que da sustento y justificación a algo que es inaceptable para cualquier pueblo y debería serlo aun mas para el israelí…

No aceptes entonces al pueblo palestino, ya que ellos son los que verdaderamente transmiten una ideología de violencia y terrorismo.

…Israel es en este conflicto, el responsable de la mayor cantidad de bajas en toda la historia del conflicto, y el único participe -del conflicto- que ocupa militarmente, de manera ilegal...muchos justifican la ocupación hablando del peligro par ala existencia de Israel…

En primer lugar, te olvidas de que cualquier limpieza étnica que llevan los pueblos árabes a cabo cada vez que hay un golpe de estado o un gran crimen, o los pueblos africanos, en millones de veces mayor en número de muertos que todo el número de muertos en la historia del conflicto. Pero claro, estas cosas no se mencionan. Lo que pretende hacer la prensa es vender periódicos, no informar a la gente.

...y vamos, Israel no corre ningún peligro de desaparecer, mucho menos por parte de un pueblo pobre, hundido en la miseria desde hace mas de 50 años y abusado sistemáticamente…

Otro punto, es que te olvidas de amenazas constantes hacia Israel del mundo árabe, como la última del presidente de Irán. ¿Debemos cruzarnos de brazos? Por ahora eso es lo que hacen la ONU y la UE.

…Si israel quiere la paz, que los tanques, los checkpoints y demás abandonen gaza y Cisjordania....sin condiciones, sin controlar el agua o el espacio aéreo , sencillamente para probar que su único interés es la paz.... y entonces, ganarán el apoyo de todos los que hoy por hoy despreciamos su arrogancia…

Las fronteras y la paz se lograrán en las negociaciones con los palestinos para que éstos retiren sus armas y desmonten sus grupos terroristas, no antes. La principal obligación de un estado es asegurar la seguridad de sus ciudadanos TANTO ÁRABES COMO JUDÍOS. En palestina nos ahorramos lo de los judíos, pero de todos modos, si el IDF se retira, el estado de Israel desaparecerá, D-os no lo quiera. Sin embargo, si los palestinos paran su terrorismo, la paz florecerá y el pueblo palestino tendrá un estado

Muy atentamente,

I. P. y M. F.